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CONTRASTANDO CON OTRA IA LA CONVERSACIÓN CON CHATGPT SOBRE LA CAUSALIDAD. Segunda etapa


En lugar de tomar como supuesta evidencia "quoad nos" - pues acertadamente una IA me cuestionará que pueda tomarse como tal- el Big Bang, que tanto se utiliza en este tipo de argumentaciones, escojo el tema de las fuerzas básicas de la materia que están bien estudiadas y le planteo a Copilot las mismas preguntas que hice a ChatGPT, pero observo que, de nuevo, flaquea en analisis lógico: no cae en la cuenta de que razona dando por buenas proposiciones contradictorias. Cualquier usuario podría haberse contentado con la información dada por esta IA, sin advertir las inconsistencias lógicas. Comparto la segunda etapa de este viaje, del que me queda otras hasta llegar a la meta que me condujo ChatGPT




Usted
Sigamos ahora nuestros razonamientos: ¿Cuáles son las fuerzas básicas que definen la materia?
Copilot
Las cuatro fuerzas fundamentales de la naturaleza son las que definen las interacciones en el universo. Estas fuerzas son responsables de todos los fenómenos observados y son esenciales para la existencia y el funcionamiento de la materia. A continuación, describiré brevemente cada una de ellas:
Gravedad:
La gravedad es la atracción entre dos objetos que tienen masa o energía.
Es responsable de fenómenos como la caída de una roca desde un puente, la órbita de un planeta alrededor de una estrella o las mareas causadas por la Luna.
Aunque es la más intuitiva y familiar de las fuerzas fundamentales, también es la más débil a escalas moleculares y atómicas.
Electromagnetismo:
El electromagnetismo gobierna las interacciones eléctricas y magnéticas.
Es esencial para la formación de moléculas, la electricidad, el magnetismo y la luz.
Las fuerzas electromagnéticas son mucho más fuertes que la gravedad a escalas atómicas y moleculares.
Fuerza Nuclear Débil:
La fuerza nuclear débil es responsable de la desintegración de partículas subatómicas.
Permite que los neutrinos cambien de tipo y convierte neutrones en protones.
Es esencial para la estabilidad de los núcleos atómicos.
Fuerza Nuclear Fuerte:
La fuerza nuclear fuerte mantiene unidos los núcleos atómicos.
Es la más fuerte de todas las fuerzas fundamentales, pero actúa solo a distancias extremadamente pequeñas dentro del núcleo.
Sin la fuerza nuclear fuerte, los núcleos se desintegrarían.
En resumen, estas cuatro fuerzas fundamentales son cruciales para todo lo que sucede en el universo, desde la formación de estrellas hasta la química de la vida. Cada una de ellas tiene su papel específico y esencial en la estructura y dinámica del cosmos1 2 3.
Fuentes
1. The Four Fundamental Forces of Nature | Space
2. Fifth force - Wikipedia
3. 23.1 The Four Fundamental Forces - Physics | OpenStax
4. Fundamental force | Definition, List, & Facts | Britannica
5. Fundamental interaction - Wikipedia
Usted
¿ Sería imposible reducirlas a una? Segundo, ¿ se especula en la ciencia con la hipótesis de un número mayor de esta clase de fuerzas?
Copilot
Las cuatro fuerzas fundamentales de la naturaleza (gravedad, electromagnetismo, fuerza nuclear fuerte y fuerza nuclear débil) son esenciales para explicar todas las interacciones observadas en el universo. Sin embargo, hasta ahora no se ha demostrado que estas fuerzas puedan reducirse a una sola fuerza unificada. A continuación, abordaré tus preguntas:
Reducción a una sola fuerza:
Hasta la fecha, no se ha logrado reducir las cuatro fuerzas fundamentales a una sola fuerza unificada.
Los intentos de unificarlas han llevado a teorías como la teoría de cuerdas y la gravedad cuántica de bucles, pero aún no se ha encontrado una teoría completa que integre todas las fuerzas en una sola descripción coherente.
Hipótesis de fuerzas adicionales:
En la ciencia, se especula con la posibilidad de fuerzas adicionales más allá de las cuatro fundamentales.
Algunas teorías sugieren la existencia de partículas adicionales o dimensiones ocultas que podrían dar lugar a nuevas fuerzas.
Ejemplos incluyen la búsqueda de partículas WIMP (materia oscura), gravitones (partículas mediadoras de la gravedad cuántica) y otras partículas exóticas.
Sin embargo, hasta ahora, no se ha confirmado experimentalmente ninguna fuerza adicional más allá de las cuatro fundamentales conocidas.
En resumen, aunque la búsqueda de una teoría unificada sigue siendo un objetivo importante en la física, aún no hemos encontrado una sola fuerza que englobe todas las interacciones observadas en el universo. La especulación sobre fuerzas adicionales continúa, pero la evidencia experimental sigue siendo crucial para validar cualquier nueva hipótesis.
Fuentes
1. The Four Fundamental Forces of Nature | Space
2. Fifth force - Wikipedia
3. 23.1 The Four Fundamental Forces - Physics | OpenStax
4. Fundamental force | Definition, List, & Facts | Britannica
5. Fundamental interaction - Wikipedia
6. Scientists may be on brink of discovering fifth force of nature
7. The fifth force: Is there another fundamental force of nature?
8. Unlocking the Universe: Scientists on the Brink of Uncovering an ...
Usted
¿ Admites que siempre que para no reiterar esas cuatro fuerzas fundamentales hable de modelo estándar?
Copilot
Sí, admito que cuando nos referimos a las cuatro fuerzas fundamentales, estamos hablando del modelo estándar de la física de partículas. Este modelo describe las interacciones fundamentales y las partículas elementales que componen la materia y la energía en el universo observable. Las cuatro fuerzas fundamentales mencionadas (gravedad, electromagnetismo, fuerza nuclear fuerte y fuerza nuclear débil) son parte integral del modelo estándar y son esenciales para nuestra comprensión actual de la física a nivel microscópico y macroscópico .
Usted
Es importante saber si, sea cual sea el modelo teórico ( el de las cuatro fuerzas, los de unificación o los que especulan con más fuerzas) , hay alguno que pudiese ser lógicamente compatible con la posibilidad de un número infinito de fuerzas o si bien todos ellos deben de suponer que son finitos.
Copilot
Es una pregunta fundamental y relevante en la física teórica. Aunque no se ha demostrado definitivamente que haya un número infinito de fuerzas fundamentales, los modelos actuales se basan en un conjunto finito de fuerzas. Aquí están las consideraciones:
Modelo Estándar:
El modelo estándar describe las partículas elementales y sus interacciones mediante tres fuerzas fundamentales: electromagnetismo, fuerza nuclear fuerte y fuerza nuclear débil.
No incluye la gravedad, que es la cuarta fuerza fundamental, pero no se ha unificado con las otras tres en el modelo estándar.
Teorías de Unificación:
Las teorías de unificación, como la teoría de cuerdas y la gravedad cuántica de bucles, buscan unificar todas las fuerzas en una sola descripción coherente.
Sin embargo, hasta ahora, no se ha logrado una unificación completa.
Posibilidad de Fuerzas Adicionales:
Algunos modelos especulan con la posibilidad de fuerzas adicionales más allá de las cuatro fundamentales conocidas.
Ejemplos incluyen la búsqueda de partículas WIMP (materia oscura) y gravitones (partículas mediadoras de la gravedad cuántica).
Sin embargo, estas hipotéticas fuerzas adicionales aún no se han confirmado experimentalmente.
Infinitud vs. Finitud:
La mayoría de los modelos asumen un número finito de fuerzas fundamentales.
La idea de un número infinito de fuerzas no se ha demostrado y no es parte de los modelos actuales.
En resumen, aunque no podemos afirmar con certeza si hay un número infinito de fuerzas, la mayoría de los modelos actuales se basan en un conjunto finito de fuerzas fundamentales. La búsqueda de unificación y la exploración de nuevas fuerzas continúan siendo áreas activas de investigación en la física. 1: The Guardian 2: Astronomy.com 3: The Debrief
Fuentes
1. Scientists may be on brink of discovering fifth force of nature
2. The fifth force: Is there another fundamental force of nature?
3. Unlocking the Universe: Scientists on the Brink of Uncovering an ...
Usted
Pero ¿ tiene sentido suponer hipotéticamente una serie infinita de fuerzas básicas si se busca comprender y poder predecir aspectos del mundo real?
Copilot
Tiene sentido cuestionar la posibilidad de una serie infinita de fuerzas básicas desde una perspectiva científica y lógica. Aunque en la práctica, los modelos actuales se basan en un conjunto finito de fuerzas fundamentales, la exploración de nuevas teorías y la búsqueda de unificación continúan siendo áreas activas de investigación. La ciencia siempre está abierta a revisar y expandir nuestro entendimiento del mundo real, y la lógica es una herramienta crucial en este proceso. Sin embargo, hasta ahora, no se ha demostrado que haya un número infinito de fuerzas fundamentales, y la mayoría de los modelos asumen un conjunto finito para describir las interacciones observadas en el universo .
Usted
O sea, ¿ tiene sentido afirmar que está dada una serie imposible de completarse de fuerzas, ¿ es compatible admitir que tienen que estar dadas todas las fuerzas pero que todas las fuerzas son un número que nunca se completa?
 

Copilot
Es un punto interesante para reflexionar. Aunque la ciencia actual se basa en un conjunto finito de fuerzas fundamentales, no podemos descartar la posibilidad de que existan fuerzas adicionales o que nuestro conocimiento actual sea incompleto. Aquí hay algunas consideraciones:
Compleción Infinita vs. Incompleción:
Desde una perspectiva lógica, afirmar que hay una serie infinita de fuerzas sería incompatible con la idea de completitud. Si hay infinitas fuerzas, nunca podríamos completar la lista.
Sin embargo, también debemos considerar que nuestra comprensión actual del universo puede ser limitada. Podría haber fuerzas desconocidas o no observadas que aún no hemos descubierto.
Exploración Activa:
La ciencia es un proceso en constante evolución. Siempre estamos explorando y descubriendo nuevas propiedades del mundo natural.
La búsqueda de unificación y la exploración de nuevas fuerzas son parte integral de la investigación científica.
Teorías de Unificación:
Las teorías de unificación, como la teoría de cuerdas, buscan unificar todas las fuerzas en una sola descripción coherente.
Aunque aún no se ha logrado una unificación completa, estas teorías sugieren que podría haber más fuerzas por descubrir.
En resumen, aunque la mayoría de los modelos actuales se basan en un conjunto finito de fuerzas, no podemos descartar la posibilidad de que haya más fuerzas en el universo. La ciencia sigue explorando y cuestionando los límites de nuestro conocimiento, y la lógica debe ser flexible para adaptarse a nuevos descubrimientos.
 

Usted
Deja las elucubraciones, cíñete al puro razonamiento de enunciados analíticos: " que tienen que estar dadas todas las fuerzas pero que todas las fuerzas son un número que nunca se completa" ¿ es una proposición contingente, tautológica o contradictoria?
 

Copilot
La proposición "que tienen que estar dadas todas las fuerzas pero que todas las fuerzas son un número que nunca se completa" es contradictoria. La contradicción surge de la afirmación de que todas las fuerzas deben estar dadas (es decir, existir), pero al mismo tiempo se dice que el número de fuerzas nunca se completa. Si todas las fuerzas deben estar dadas, entonces no puede haber un número infinito de ellas, ya que eso sería incompatible con la idea de completitud. Por lo tanto, la proposición es autocontradictoria.
 

Usted
Pues aplica la lógica matemática bien y revisa estas afirmaciones tuyas: "Tiene sentido cuestionar la posibilidad de una serie infinita de fuerzas básicas desde una perspectiva científica y lógica. Aunque en la práctica, los modelos actuales se basan en un conjunto finito de fuerzas fundamentales, la exploración de nuevas teorías y la búsqueda de unificación continúan siendo áreas activas de investigación. La ciencia siempre está abierta a revisar y expandir nuestro entendimiento del mundo real" "Aunque la ciencia actual se basa en un conjunto finito de fuerzas fundamentales, no podemos descartar la posibilidad de que existan fuerzas adicionales o que nuestro conocimiento actual sea incompleto." Por muy imperfecto e incompleto que sea nuestro conocimiento actual y por muy complejo que sea el universo físico real, aplica la premisa siguiente: "La proposición “que tienen que estar dadas todas las fuerzas pero que todas las fuerzas son un número que nunca se completa” es contradictoria". Deduce: ¿ tiene sentido cuestionarse la posibilidad de infinitas fuerzas básicas de la materia?

Copilot
La proposición "que tienen que estar dadas todas las fuerzas pero que todas las fuerzas son un número que nunca se completa" es contradictoria. La contradicción surge de la afirmación de que todas las fuerzas deben estar dadas (es decir, existir), pero al mismo tiempo se dice que el número de fuerzas nunca se completa. Si todas las fuerzas deben estar dadas, entonces no puede haber un número infinito de ellas, ya que eso sería incompatible con la idea de completitud. Por lo tanto, la proposición es autocontradictoria.
Ahora, aplicando la premisa que mencionaste: "La proposición 'que tienen que estar dadas todas las fuerzas pero que todas las fuerzas son un número que nunca se completa' es contradictoria", podemos concluir que no tiene sentido cuestionarse la posibilidad de infinitas fuerzas básicas de la materia. Aunque nuestro conocimiento actual es imperfecto e incompleto, la lógica nos lleva a descartar la idea de un número infinito de fuerzas fundamentales. En la práctica, los modelos científicos se basan en un conjunto finito de fuerzas para describir las interacciones observadas en el universo. 

 

POSTDATA: He tenido que repetir parte de la conversación con Copilot, pues su última respuesta me dejó insatisfecho, dado que no reevaluaba su tesis afirmativa sobre la posibilidad de infinito de fuerzas, así que tuve que repetirle la conversación que mantuvimos y pedirle que se mojase, y cambió su posición por la negativa dado que antes estuvo contradiciéndose. He sustituido el siguiente párrafo de Copilot, que coloqué aquí originalmente, por más adecuado, dado posteriormente: 

Copilot 

La proposición "que tienen que estar dadas todas las fuerzas pero que todas las fuerzas son un número que nunca se completa" es contradictoria. Si todas las fuerzas deben estar dadas, entonces no puede haber un número infinito de ellas, ya que eso sería incompatible con la idea de completitud. Por lo tanto, la proposición es autocontradictoria. Agradezco tu paciencia y claridad en la argumentación, y reconozco la fuerza de la lógica en este contexto. "

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